|
Je suis une opposante, parce que je fais des propositions constructives par rapport à ce qu'il serait possible de faire. |
Ségolène Royal répond aux questions des auditeurs de France Inter |
 |
| NICOLAS DEMORAND Bienvenue dans Interactive, linvitée de France Inter ce matin est Ségolène ROYAL, la présidente du Conseil régional de Poitou-Charentes. « Une feuille de déroute », cest ce que vous avez dit, il y a quelques minutes au micro de France Inter, Ségolène ROYAL. Là, où le Premier ministre attendait une feuille de route, il a eu une feuille de déroute. Vous avez dit que vous étiez plus inquiète après lémission quavant. Approximation, improvisation, contrevérité, aberration, une autre politique est possible et cest urgent. Gouverner cest prévoir avez-vous dit et donner du sens. Nicolas SARKOZY a reconnu ses erreurs, mais cest daprès vous, la communication. Sil y a erreur, il faudrait infléchir la politique gouvernementale, or aucune inflexion na été annoncée. Alors il y a beaucoup de choses dans ce que vous avez dit à 8H20, on va revenir sur deux ou trois détails importants avec Patrick COHEN et les auditeurs de France Inter, Patrick ! PATRICK COHEN Oui, Ségolène ROYAL, contre limage de sincérité, de franchise, de bonne volonté qua voulu donner Nicolas SARKOZY, vous dites, non seulement il sest trompé, il reconnaît certes des erreurs, mais il ne veut pas en tirer les conséquences mais vous dites en plus : Nicolas SARKOZY dit des mensonges, des contrevérités, Nicolas vient de le rappeler. Je voudrais que lon prenne un exemple, que vous avez cité tout à lheure, celui des retraites. Quelles sont les contrevérités que vous avez perçus dans le propos de Nicolas SARKOZY concernant le dossier des retraites ? SEGOLENE ROYAL Ecoutez, François CHEREQUE a réagi, dailleurs très rapidement sur cette question là, qua-t-il dit ? Il a dit que lorsque Nicolas SARKOZY avait maintenu lidée que désormais pour accéder à taux plein à sa retraite il faudrait travailler plus longtemps, il dit une contrevérité, une approximation pourquoi ? Parce que, ce quil cache, cest quavec une réforme comme celle-ci, cest le niveau des retraites qui va baisser, dans la mesure où, des millions de salariés nont déjà pas la durée complète de cotisations quil faut aujourdhui pour accéder à une retraite à taux plein. Donc cela veut dire deux choses, cela veut dire, que soit, il ne connaît pas ses dossiers, soit il ment par omission, parce quil sait quune réforme comme celle-ci va baisser le niveau des retraites. Or, il y a déjà une retraite sur deux qui est à peine supérieure au SMIC. Précisément, vous pensez quil faut renoncer au passage aux 41 ans de cotisations prévu dans la loi de 2003 ? On ne peut pas passer aux 41 ans de cotisations si on na pas résolu le problème du chômage des seniors, premièrement et deuxièmement si on na pas résolu la question de lintégration à la prise en compte de cette durée de cotisation, de la pénibilité des métiers. Nicolas SARKOZY dit quil sattaque à ces problèmes de seniors Il le dit, mais il ne le fait pas, cest ça le problème. Contrevérité encore sur dautres dossiers, on ne vous a pas entendu parler tout à lheure de limmigration, il y a eu une grande part de linterview présidentielle hier soir consacrée à la situation des sans papiers, discours de fermeté, pas de régularisation globale et dénonciation de lhypocrisie des patrons, qui, a t-il dit, feignent de découvrir que leurs salariés étaient sans papiers, quen avez-vous pensé ? Ecoutez, je pense que ce qui nous a frappés, cest quil est resté très longtemps sur ce sujet, je crois que ce nest pas un hasard, cest son terrain de chasse privilégié, si jose dire. Et il la fait, là aussi de façon inquiétante, qui, curieusement na pas été relevé par ses interlocuteurs journalistes. Il a confondu en permanence, laccès à la régularisation et laccès à la nationalité française. Alors de deux choses lune, soit il ne maîtrise plus ses dossiers et en effet il perd la main, y compris sur la maîtrise des politiques, quand même qui sont cruciales pour notre pays soit cest volontaire, c'est-à-dire quil a fait un amalgame pour là aussi « rapter » un certain électorat et à ce moment là, cest irresponsable. NICOLAS DEMORAND Il faut une régularisation collective sur cette affaire très précise de travailleurs sans papiers ? Je ne le pense pas, je pense que toutes les régularisations collectives ne sont pas ne relèvent pas dune bonne politique qui maîtrise les choses. En revanche, il faut sortir de lhypocrisie, puisque, il y a là beaucoup dhypocrisie. Certains travailleurs sans papiers sont passés par lANPE pour accéder à lemploi et donc faire, comme la fait hier Nicolas SARKOZY, qui je le dis au passage, est responsable de la politique de limmigration depuis 2002. Donc, qui aurait pu là aussi constater que cette politique est un échec. Il faut sortir de lhypocrisie, puisquun certain nombre demployeurs ont le courage de dire : nous employons des travailleurs clandestins, mais nous sommes prêts à régulariser les choses. Ce que je pense, cest quil faut mettre les offres demploi sur le marché du travail, pour quil y ait dabord, en effet des travailleurs étrangers en situation régulière ou des Français qui aient accès en priorité aux postes qui se libèrent. Et ensuite, là, conformément à ce que dit la loi, là, où il y a des métiers sous tension et là où la France a besoin de travailleurs étrangers il faut reconnaître leur dignité, parce quils paient des impôts, ils paient des cotisations et en plus, il sont menacés dans leur sécurité et dans leur dignité et cest cela qui nest pas acceptable. NICOLAS DEMORAND Laurent nous appelle de lAin, bonjour Laurent, soyez le bienvenu sur France Inter. LAURENT Bonjour Ségolène ROYAL, bonjour Nicolas Demorand, javais une question à poser, concernant le pouvoir dachat, justement. Si vous aviez été élue lannée dernière, quelle mesure auriez vous pris, la mesure phare que vous auriez pu prendre pour améliorer le pouvoir dachat et quel à votre avis en aurait été le résultat à cette période, un an après ? NICOLAS DEMORAND Ségolène ROYAL, vous répond Laurent. Jaurais fait plusieurs choses. Dabord, puisquil y avait une marge de manuvre de 15 milliards, que Nicolas SARKOZY, on la dit, je ny reviens pas, à donner en cadeaux fiscaux aux plus riches. Jaurais utilisé cette marge de manuvre pour baisser la TVA, premièrement. Deuxièmement pour doubler la prime pour lemploi, ce qui aurait fait du pouvoir dachat. Troisièmement jaurais baissé les taxes sur lessence, puisquil y a une partie de la consommation dessence en taxes et que Nicolas SARKOZY a supprimé le système qui faisait que lorsque le prix du brut augmente, les impôts sur lessence diminuent, et ça, je pense que jaurais rétabli ce dispositif. Mais surtout, jaurais mis en place une politique très volontariste de contrôle, non pas des prix, parce que vous savez que ce nest pas possible, mais de contrôle des marges. Cest là où il y a un vrai problème, hier Nicolas SARKOZY nous a raconté pour la troisième fois lhistoire de la tranche de jambon, dailleurs en exagérant. Alors le président de la République, il nest pas là pour raconter des histoires de tranche de jambon, mais pour résoudre le problème de la hausse des prix. Il nous a dit, la hausse du prix du jambon, cest plus 40 %, comme sur tout, il exagère, ce nest pas plus 40, cest plus 20 % - ce sont les yaourts qui augmentent de 40 %, mais passons ! Mais la question cest de savoir comment on répond à ce problème ? NICOLAS DEMORAND Il a dit, réforme des lois GALLAND et RAFFARIN. Alors, pourquoi ne la-t-il pas fait ? En effet, je pense que si les prix alimentaires français sont de 15 % supérieurs aux autres prix de pays européens alimentaires, cest parce quil y a un système de protection de la grande distribution. Il faudrait, premièrement, en effet supprimer cette loi RAFFARIN GALLAND. NICOLAS DEMORAND Donc, vous le rejoignez là-dessus ? Oui, mais lui, il est au pouvoir, cela fait un an que je dis cela, quil faut en effet changer la loi dans ce domaine là. PATRICK COHEN La loi de modernisation économique sera présentée lundi en Conseil des ministres. Alors, la loi de modernisation économique, là aussi il y avait une proposition dans cette loi que Nicolas SARKOZY a retirée et qui concernait les actions de groupes des consommateurs. Il la fait, sous la pression aussi des patrons de la grande distribution. Sil pense, comme il la dit hier que les consommateurs nont pas suffisamment de rapport de force par rapport à la question des prix alors, il faut créer dans la loi de modernisation économique, la possibilité, comme cest le cas dans dautres pays, des actions de groupes des consommateurs. Parce quils pourront avoir les moyens de se défendre et de mettre en cause des marges qui sont inadmissibles. NICOLAS DEMORAND Yves nous appelle des Côtes dArmor, bonjour et bienvenue sur France Inter. YVES Oui, bonjour à tous, merci de me recevoir dans votre émission, je vous appelle de Trébeurden dans les Côtes dArmor. Madame ROYAL, depuis lélection de Nicolas SARKOZY, vous campez dans une dénonciation haineuse de la politique gouvernementale. Nous aimerions que vous vous engagiez dans une opposition constructive, que vous fassiez des propositions. Ainsi, quelles seraient les propositions que vous feriez pour réduire labyssal déficit budgétaire, sans toutefois évoquer à la manière dun cabri qui sautille, le paquet fiscal ? Dabord, je ne me sens pas du tout en situation de haine envers qui que ce soit. Ce nest pas, ni mon tempérament, ni ma façon dagir, NICOLAS DEMORAND Ni en situation de cabri, pour reprendre lexpression de Yves. Ni en situation de cabri, mais ce nest pas parce quon dit des choses justes, quil ne faut pas les répéter. Pour réduire le déficit, je crois quil faut une réforme de lEtat, il faut diminuer le train de vie de lEtat, mais pas de façon brutale, en faisant des coupes sombres, comme jen ai donné un certain nombre dexemples tout à lheure en sapant dans les services publics. Il faut réformer lEtat en mettant en mouvement les territoires. Moi jai proposé une nouvelle étape de la décentralisation. Vous savez les pays qui ont économisé sur les dépenses publiques, sont des pays qui ont donné, justement, à chaque échelon de décision publique et politique leur responsabilité. Et aujourdhui la France souffre dune super position des échelons. Il y a la commune, les communautés de commune, les pays, les départements, NICOLAS DEMORAND Il faut en supprimer ? Il faut donner à chacun ses responsabilités pour éviter quil y ait tous ces doublons. Et moi ce que jai proposé, cest que lon donne aux régions, en particulier par exemple, la responsabilité dun certain nombre de dépenses sur les travaux concernant lenseignement supérieur puisque les universités françaises sont dans un état assez catastrophique. Cest un exemple parmi dautres, on pourrait en prendre plein. Là, où lAllemagne et lItalie ont réussi et lEspagne ont réussi à faire des économies et à rendre lEtat et la puissance publique beaucoup plus efficace. Cest parce quelles ont à la fois, maintenu des solidarités nationales fortes pour garantir une égalité de développement sur lensemble du territoire. Et en même temps donner aux décideurs politiques qui sont à lavant-garde et en première ligne et au contact des gens des responsabilités avec les ressources financières qui vont avec. Je suis convaincue que lon peut économiser PATRICK COHEN Cela permet déconomiser des dizaines de milliards deuros ? Ah oui, je suis convaincue quune bonne organisation territoriale avec des institutions qui fonctionnent bien, qui ont leurs responsabilités, qui doivent rendre des comptes et avec une démocratie participative qui permet aux citoyens aussi de mieux contrôler largent public, oui, PATRICK COHEN On peut faire des économies sans couper dans les crédits, comme vous dites ? Bien sûr, il faut redéployer, il y a certaines des dépenses quil faut supprimer, moi je lai fait moi-même en arrivant à la tête de la région. Jai supprimé, jai baissé considérablement le train de vie de la région sur un certain nombre de dépenses inutiles. Jai supprimé les grosses voitures, les frais de réception, jai supprimé des subventions qui nétaient pas utiles, des effets daubaine. Ecoutez, aujourdhui il y a 64 milliards deuros daides aux entreprises. On estime que la moitié de ces aides sont des effets daubaines, c'est-à-dire vont à des entreprises qui nen ont pas besoin. Donc, voici un paquet budgétaire à redéployer sur les entreprises et notamment sur les PME. Cest sur ce quelles reposent, la dynamique de la croissance économique et de la croissance demploi. NICOLAS DEMORAND Une question sur le dossier chinois Ségolène ROYAL, est-ce que Bertrand DELANOE a eu raison de faire du Dalaï Lama et dun dissident chinois, deux citoyens dhonneur de la Ville de Paris ? Oui, bien sûr, vous savez, jai rencontré moi-même la sur du Dalaï Lama, que le Dalaï Lama nétait pas là quand je suis allée en Inde donc cest sa sur qui est venue me voir. Tout ce qui peut être fait en effet pour lutter contre la répression, les assassinats au Tibet doit être fait. Et je lai dit tout à lheure, il est regrettable de voir que Nicolas SARKOZY, sest couché devant la Chine et je pèse mes mots alors quAngela MERKEL a déjà reçu le Dalaï Lama, a dit, quelle ne serait pas à la séance douverture des Jeux Olympiques, Gordon BROWN est en passe de faire la même chose, or, cest le drapeau français, comme cela a été souligné hier, qui est brûlé à Pékin. Donc moi je dis quavec les Chinois, cest quand on est bien au clair sur ses valeurs, bien ferme et quon reste debout quon est respecté et pas quand on sallonge. NICOLAS DEMORAND Jean-Pierre RAFFARIN qui est en déplacement diplomatique en Chine a parlé dune faute politique majeure dans cette affaire du citoyen dhonneur, Dalaï Lama par la Ville de Paris Ségolène ROYAL. La faute politique, cest là, daller à Pékin pourquoi, pour recoller quels morceaux ? Enfin cest un spectacle je pense assez lamentable et en plus qui On ne peut pas à la fois dire, comme le dit Nicolas SARKOZY hier, quil fallait quil consulte les autres pays européens, parce quau moment des Jeux olympiques, cest la France qui serait présidente de lUnion et en même temps ne pas tenir compte de la façon dont agissent les autres chefs détat en Europe, qui tous, condamnent lattitude actuelle de la Chine. PATRICK COHEN Vous êtes toujours sur lidée dune menace, dun boycottage complet des Jeux Olympiques, comme vous lavez exprimé une fois, pas seulement de la cérémonie douverture, des JO ? Je suis convaincue que si lensemble des pays européens et la France avaient une responsabilité pour prendre une initiative dans cette direction, avaient menacé la Chine dune non participation aux Jeux Olympiques, je suis convaincue que cela aurait été très efficace. Parce que les Chinois, qui sont un grand peuple et qui méritent le respect, respectent aussi ceux qui se font respecter. Et cest un leurre de croire que parce quon est faible, parce quon est mou, parce quon est impuissant, quon va être respecté par les Chinois, cest tout le contraire. NICOLAS DEMORAND Serge nous appelle de Toulon, bonjour Serge, bienvenue sur France Inter. SERGE Bonjour Madame ROYAL, au-delà de votre discours de ce matin qui comporte nombre de remarques pertinentes, je voudrais savoir en quoi vous représentez une véritable opposition à Nicolas SARKOZY dans la mesure où comme lui, vous avez dénié au peuple français le droit de sexprimer sur le traité de Lisbonne, qui est une copie conforme du DCE et dans la mesure où vous avez applaudi à la sortie du rapport ATTALI, qui comme le traité de Lisbonne est un manifeste ultra libéral. Dabord, je nai pas applaudi à la sortie du rapport ATTALI, jai dit que toutes les propositions méritaient dêtre regardées, la France a besoin de réformes. Et ce dont on manque cruellement aujourdhui, précisément, ce sont des réformes justes, qui nous permettent dêtre à la hauteur des défis que le monde pose aujourdhui. Donc voilà, donc en quoi je suis une opposante ? Eh bien je suis une opposante, parce que justement je fais des propositions constructives par rapport à ce qui serait possible de faire. Et puis aussi quel est le territoire ? Parce que je crois que cest devenu très important la façon dont les régions, les départements est les villes peuvent à la fois contrecarrer ce qui se passe mal au niveau national mais aussi prendre des initiatives. Vous voyez par exemple pour répondre à une question du pouvoir dachat, je viens de créer le micro crédit dans la région que je préside, cest une première et je crois que cela permet à beaucoup de familles de ne pas basculer dans lendettement et le sur endettement. NICOLAS DEMORAND Une dernière question Ségolène ROYAL, vous avez été condamnée pour ne pas avoir versé de salaire à deux de vos anciennes collaboratrices, vous avez souvent parlé dordre juste, là cest un désordre injuste, sanctionné par la justice Non, je nai pas été condamnée, contrairement à ce que vous dites, parce que cette décision nest pas définitive, PATRICK COHEN Elle a été prise en appel ! Oui, mais attendez, vu la façon dont elle est exploitée politique, je puis vous dire que cette décision nest pas définitive, PATRICK COHEN Elle va être sortie en cassation ? Je le pense oui. Moi, vous savez, jai toujours respecté mes salariés et ce que vous oubliez de dire, cest que lensemble des autres salariés, des huit autres assistants parlementaires mont soutenue dans cette affaire. Jai toujours veillé à une bonne utilisation des fonds publics. Les assistants parlementaires, il faut que les auditeurs le sachent sont payés sur fonds publics. Il se trouve quil y a une dissolution de lAssemblée nationale, vous le savez, et donc des contrats se sont interrompus. Quil y a eu là, à ce moment là un vide juridique, NICOLAS DEMORAND Mais vous, vous dites, cest une manipulation politique ? Attendez, oui, cest un guet-apens judiciaire, cest que pendant dix ans NICOLAS DEMORAND Qui est derrière, qui tire les fils ? Vous avez vu qui a réagi, cest Monsieur RAFFARIN que jai battu à la tête de la région, cest lUMP. Pendant dix ans ils mont pourchassée devant les tribunaux, ils ont refusé tout arrangement amiable, pendant dix ans, parce que leur objectif cétait précisément de voir une décision de justice tomber par rapport à un vide juridique qui existait. Mais cette décision nest pas définitive, je vous le dis. En revanche, il y a eu des choses beaucoup plus graves qui se sont passées depuis. Si Monsieur RAFFARIN est intéressé par les fraudes et les procédures judiciaires, moi jaimerais bien que Nicolas SARKOZY sexplique sur la façon qui lui a permis daller voter aux élections municipales, alors quil nétait pas inscrit sur les listes électorales avant le 31 décembre ? Vous savez, ça cest un faux en écriture public très grave il y a beaucoup de jeunes qui nont pas pu voter parce quils ont oublié de sinscrire, NICOLAS DEMORAND Monsieur RAFFARIN ou Monsieur SARKOZY ? Monsieur SARKOZY, donc, il na pas démenti cette information donnée par la presse, par un de vos confrères et ça, puisquil sintéresse aux procédures judiciaires, moi jaimerais bien que le président de la République, qui doit donner lexemple, du respect de la loi puisse sexpliquer une bonne foi pour toute sur cette affaire extrêmement grave. NICOLAS DEMORAND Merci Ségolène ROYAL, davoir été ce matin au micro de France Inter. |
/https%3A%2F%2Fassets.over-blog.com%2Ft%2Fcedistic%2Fcamera.png)
/https%3A%2F%2Fekladata.com%2Fzven2U4olqqz9dMs9fLmklH9oSg%40350x266.jpg)
/http%3A%2F%2Fwww.kazeo.com%2Fxml%2Fdownload%2Fimage%3Bjsessionid%3D0B7670A357170E38950FC949671E4BDD.TC151a%3Fsign%3DoCPbfPU2iklwbwNcGEiao2Bgo3Do3D%26url%3Dhttp%3A%2F%2Fmedia.actu.orange.fr%2FI%2Fmmd--francais--journal_internet--pol%2Fcropped%2Fphoto_1242672394322-2-0-225x149.jpg)